En Allemagne et en Suède, des actions de Greenpeace contre l’arrivée de la pomme de terre OGM de BASF
Greenpeace était présent en Allemagne et en Suède afin de protester contre la pomme de terre transgénique Amflora qui a été autorisé à la culture commerciale par la Commission européenne le mois dernier. Ce nouvel OGM, développé par la firme agro-chimique allemande BASF, est le premier autorisé à la culture depuis douze ans. Il s’agit d’une pomme de terre enrichie en amidon pour les besoins l’industrie papetière, qui servira également à nourrir les animaux d’élevage et pourra contaminer notre alimentation jusqu’à 0.9%.
Blocage d’un stock de semences de pommes de terre OGM en Allemagne
Dans la ville de Bütow, au nord-est de l’Allemagne, des activistes de Greenpeace ont condamné l’accès d’un entrepôt qui renfermait des semences de pomme de terre Amflora. Les activistes se sont enchaînés au portail du bâtiment, avec à leurs côtés une pancarte annonçant la « fermeture de l’entrepôt européen de pommes de terre génétiquement modifiées ». Quelque 360 tonnes de pomme de terre OGM sont ainsi stockées en vue d’être cultivées non seulement en Allemagne, mais dans plusieurs autres pays européens. En effet, la Suède, la République tchèque et les Pays-Bas pourraient également commencer à cultiver cet OGM rapidement.
Pourtant la culture et la commercialisation de cette pomme de terre sont contraires à l’esprit de la directive 2001/18 de 2001 relative à la dissémination d’organismes génétiquement modifiés qui demande de ne pas utiliser de gènes de résistances aux antibiotiques car cela pose un risque inacceptable pour la santé humaine et animale. De plus, l’évaluation des risques environnementaux n’a pas été conduite de façon appropriée, ce qui est également contraire à la directive. Cet OGM doit être interdit sans délai, comme l’ont déjà fait l’Autriche, la Grèce, la Hongrie et le Luxembourg.
Soupe de pommes de terre bio géante pour dire NON en Suède
Les militants de Greenpeace se sont également mobilisés à Stockholm pour marquer leur refus de l’arrivée de la pomme de terre OGM de BASF dans les champs suédois. Un grand repas a été organisé avec 150 personnes pour dire NON à ce nouvel OGM. Une délicieuse soupe bio attendait les convives, dégustée sur des tables disposées de sorte à composer le mot NON.
Il faut trainer les activistes devant les tribunaux. Ces pommes de terres ont été légalement autorisées, il faut respecter la loi.
GP décidément n’a rien à faire de la légalité et de la démocratie.
… Poltron…
Les lois sont décidées par les représentants élus du peuple… qui accessoirement décide de suivre ou non l’avis du dit peuple (et oui, c’est la magie de la démocratie).
Par contre, cet OGM a été autorisé, non pas par des élus du peuple, mais par une commission nommée (et non élue).
L’introduction de cet OGM n’a pas fait l’objet de référendum populaire, donc il n’est pas plus démocratique que l’expression d’un avis contraire à cet OGM…
Mais tu n’es peut être pas pour la liberté d’expression, Poltron…
“Pourtant la culture et la commercialisation de cette pomme de terre sont contraires à l’esprit de la directive 2001/18 de 2001 relative à la dissémination d’organismes génétiquement modifiés qui demande de ne pas utiliser de gènes de résistances aux antibiotiques car cela pose un risque inacceptable pour la santé humaine et animale”
C’est FAUX, voici ce que dit exactement la directive 2001/18/EC :
“les États membres et la Commission veillent à ce que l’on accorde une attention particulière aux OGM qui contiennent des gènes exprimant une résistance aux antibiotiques utilisés pour des traitements médicaux ou vétérinaires lors de l’évaluation des risques pour l’environnement, en vue d’identifier et d’éliminer progressivement des OGM les marqueurs de résistance aux antibiotiques qui sont susceptibles d’avoir des effets préjudiciables sur la santé humaine et l’environnement”
On parle d’éliminer seulement les marqueurs susceptibles d’avoir des effets, or le nptII a été jugé sûr à plusieurs reprises par l’EFSA (avis des panel GMO et BIOHAZ du 11 juin 2009).
Encore un MENSONGE de Greenpeace !
Et je rejoins GFP, ces activistes sont des terroristes qui crachent sur la Loi. Il faut les enfermer avec Bové.
@Faust : l’homologation de cet OGM repose sur des directives votées par le Parlement, il n’y a rien de plus démocratique !
Ah oui, démocratie=référendum populaire… vous êtes suisse ?
Je vous fait remarquer au passage que vos arguties peuvent s’ appliquer à presque toutes les lois et réglementations. Y compris à celle qui vous conviennent mais ne conviennent pas à d’autre. Sur le même principe les producteurs de maïs pourraient décider de planter du mon810 envers et contre tout et d’organiser des rondes armées pour défendre leur champs… ils auraient à peu près la même légitimité que GP quand il force à fermer un magasin.
Je suis pour la liberté d’expression, et aussi pour la liberté du commerce, car ce sont deux grands principes du droit. Fermer de force les portes d’un magasin n’est pas un acte couvert par la liberté d’expression.
… tu as raison… la liberté d’expression doit se résumer à brasser le l’air sur le Net…
Croire que, dans une démocratie, les rapports de forces sont équitables entre ceux qui disposent du pouvoir politique et/ou économique et le reste de la population serait d’une incroyable naïveté.
La démocratie est le moins pire des système, j’en conviens volontiers… mais il ne faut pas l’idéaliser non plus.
La liberté d’expression… c’est la liberté d’expression. Appelez ça « brasser de l’air » si ça vous chante, ça n’y changera rien.
Convention européenne des droits de l’homme — Article 10 – Liberté d’expression
1. Toute personne a droit à la liberté d’expression. Ce droit comprend la liberté d’opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu’il puisse y avoir ingérence d’autorités publiques et sans considération de frontière. Le présent article n’empêche pas les Etats de soumettre les entreprises de radiodiffusion, de cinéma ou de télévision à un régime d’autorisations.
2. L’exercice de ces libertés comportant des devoirs et des responsabilités peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à l’intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la défense de l’ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou des droits d’autrui, pour empêcher la divulgation d’informations confidentielles ou pour garantir l’autorité et l’impartialité du pouvoir judiciaire.
Il est exact que les députés, chefs d’états etc ont plus de pouvoir que le citoyen lambda. C’est indispensable. Ces pouvoirs doivent être respectés, dans l’intérêt de tous.
@ Capitaine Poltron
La décision d’autoriser ou non les OGM est une affaire gravissime. TOUT LE MONDE , OUI TOUT LE MONDE à part toi , GFP et 2 ou 3 tordus y sont favorables. La démocratie c’est de les interdire complètement. Et si les Etats ne s’en occupent pas , on prendra le relais.
La population mondiale ne souhaite pas d’OGM. Il faut la respecter.
Le marché ne doit pas dicter sa loi mais être un simple accessoire.
Désespérant ce Poltron !
Autant d’énergie dépensée à faire l’apologie des OGM mais pour convaincre qui au final ?
Personne n’en veut de vos OGM, car la population est moins stupide que vous ne semblez l’imaginer…
Alors continuez votre baratin si ça vous fait plaisir, mais vous êtes vraiment ridicule !
En tout cas point positif: vous nous montrez de quoi est capable cette industrie pour vendre sa merde, et perso ça me donne encore plus envie de me battre contre…
Zeppe, auxquelles de ces affirmations souscrivez vous :
• 1 – La décision d’autoriser ou non les OGM est une affaire gravissime. TOUT LE MONDE , OUI TOUT LE MONDE y est favorable. La démocratie c’est de les interdire complètement. Et si les Etats ne s’en occupent pas , on prendra le relais.
• 2- La décision d’autoriser ou non les minarets est une affaire gravissime. TOUT LE MONDE , OUI TOUT LE MONDE y est favorable. La démocratie c’est de les interdire complètement. Et si les Etats ne s’en occupent pas , on prendra le relais.
• 3-La décision d’autoriser ou non la peine de mort est une affaire gravissime. TOUT LE MONDE , OUI TOUT LE MONDE est favorable à la peine de mort. La démocratie c’est de l’ autoriser. Et si les Etats ne s’en occupent pas , on prendra le relais.
Connaissant mon Zeppe, je parie qu’il est d’accord avec 1, mais pas avec 2 et 3. Ce qui veut dire que Zeppe est d’accord avec le peuple quand le peuple est d’accord avec lui.
La démocratie selon Zeppe est donc quelque chose d’assez simple : À partir du moment ou Zeppe est d’accord avec lui même pour penser que son opinion est largement partagée, il faut “prendre le relais” pour que cette opinion s’impose.
mat,
« Personne n’en veut de vos OGM ». Ai je dit que je voulais les imposer à quiconque ? Je ne m’appelle pas Zeppe. Si vous voulez me critiquer, essayer d’abord de comprendre ce que je dis, et non pas de m’inventer des opinions.
“Ai je dit que je voulais les imposer à quiconque ?”
Votre acharnement sur ce site et sur le reste du web, et le temps que vous y passez montre bien les interêts que vous avez dans l’industrie GM… où alors vous ne savez pas quoi faire d’autre de votre temps !
Le but de tout ceci est donc bien de vouloir l’imposer sinon à quoi bon?
@ Capitaine Poltron et Zeppe
Quel joute verbale…
Je suis complètement défavorable aux OGM mais pas dont la manière dont cela est parfois dit et peut faire passer le discours anti-ogm sérieux et argumenté pour un discours simplement d’extrémiste.
Il y a souvent dans ces forums un hallali sur les positions contradictoires. quand elles sont argumentés (j’avoue, pas toujours très bien non plus , suivez mon regard jusqu’au mois de November…) je trouve cela regrettable, d’autant que les discussions finissent toujours pas dévier complétement du sujet (cf. le syndrome du IIIeme Reicht piur ceux qui connaissent) , comme ici ou l’on a plus l’impression d’être sur un forum “liberté d’expression et démocratie ” que sur un forum OGM. C’est dommage, je trouve que ça décridibilise le travail de Greenpeace que je soutien largement par ailleurs.
En tout cas, là , même si c’est plus du tout sur les OGM, mon avis est que Capitaine Poltron marque un gros point sur ce coup là …
mat,
Savez vous faire la différence entre « défendre une opinion » et « imposer une opinion » ?
A l’avenir avec la patate “traficotée” peut-on avoir des chips moins salés car avec un bon whisky cela gâche le gout ?
En écoutant cette vidéo de 51 minutes, confirme mon opposition contre les OGM et Mosanto. «On verra les conséquences (des OGM) dans quelques années».
interview d’un scientifique du Criigen (Comité de recherche et d’information indépendant du génie génétique)
http://terreaterre.ww7.be/emissions/ogg/070331/070331.ogg
Très intéressant. voici la possibilité de vous faire entendre :
http://www.avaaz.org/fr/eu_health_and_biodiversity/?cl=513566167&v=5657“
mat, je vous cite:
“Votre acharnement sur ce site et sur le reste du web, et le temps que vous y passez montre bien les interêts que vous avez dans l’industrie GM… où alors vous ne savez pas quoi faire d’autre de votre temps !”
Il est vrai que Capitaine Poltron passe beaucoup de temps sur le web, mais déduire de ça un lien avec l’industrie GM relève d’un raisonnement très étrange. mat, est-ce que ça vous est déjà arrivé de participer (ou de lire) à des forums? Regardez un sujet comme le 11 septembre par exemple. Je me souviens d’un internaute qui a laissé environ 2400 messages -sur un seul forum- en l’espace d’une année et dont la plupart des interventions visaient à démonter la thèse officielle. Quelles merveilleuses déductions pouvez-vous faire sur les liens de cet intervenant avec je-ne-sais-quoi ?? Regardez aussi le nombre important de messages que laisse Zeppe ici-même (ce qui de mon côté ne me dérange pas, il a le droit d’écrire autant de fois qu’il veut, non?) Qu’en déduisez-vous? Vous devriez là aussi sur votre lancée vous posez des questions, mais vous ne le faites pas. Pourquoi donc vous arrêter en si bon chemin? Ou alors admettez que votre argumentation est bien faiblarde.
Vous dites aussi “Personne n’en veut de vos OGM, car la population est moins stupide que vous ne semblez l’imaginer…”
Savez vous faire la différence entre le nombre 0 et le nombre 15? 15% c’est le nombre de Français favorables à l’utilisation des OGM. Comment se fait-il que vous arriviez à écrire des contre-vérité pareilles?
Ensuite pensez-vous que la démocratie c’est suivre systématiquement, les sondages d’opinions? Peut-être êtes-vous favorable à la destruction des parcelles OGM, mais les sondages ne montrent pas à ma connaissance une majorité de français en faveur de la destruction de ces OGM.
Que diriez-vous donc à Zeppe qui préconise de détruire les OGM:”En attendant, personne, JE DIS BIEN personne au MONDE ne veut d’OGM. IL faut les détruire immédiatement.”?
Le gouvernement doit-il suivre l’opinion des Français ou celle de Zeppe?
@ Capitaine Poltron et Zeppe
Ceux qui prétendent que la crainte vis à vis des OGM ne provient que d’un naturisme anti-scientifique, je répondrai qu’il vaut mieux se renseigner un peu. Ecoutez donc cette vidéo de 51 minutes
“Peut-être êtes-vous favorable à la destruction des parcelles OGM, mais les sondages ne montrent pas à ma connaissance une majorité de français en faveur de la destruction de ces OGM. ”
La pétition d’Avaaz montre le contraire. 451,722 ont signé la pétition. Et elle ne cesse d’augmenter. 29 K l’ont signé. A ce rythme, le million devrait arrivé rapidement.
Les commentaires mis sur des blogs, groupe, montre clairement que si l’information arrive, les gens deviendraient de plus en plus “militant”
@Pat
Très bien, que Poltron nous dise qu’il n’a rien à voir avec l’industrie du transgénique, ça réglera ce problème !
vous dites:
“Savez vous faire la différence entre le nombre 0 et le nombre 15? 15% c’est le nombre de Français favorables à l’utilisation des OGM. Comment se fait-il que vous arriviez à écrire des contre-vérité pareilles?”
Vous allez donc dans mon sens, si 15% de français sont pour, ça doit vouloir dire que la majorité est contre… Savez vous faire la différence entre 15 et 85 ???
On admirera encore le caractère fallacieux et mensonger des arguments de greenpeace.:
« Greenpeace explique que « la culture et la commercialisation de cette pomme de terre sont contraires à l’esprit de la directive 2001/18 de 2001 relative à la dissémination d’organismes génétiquement modifiés qui demande de ne pas utiliser de gènes de résistances aux antibiotiques car cela pose un risque inacceptable pour la santé humaine et animale.»
C’est tout à fait faux.
La directive est explicite, je cite:
« Les États membres et la Commission veillent à ce que l’on accorde une attention particulière aux OGM qui contiennent des gènes exprimant une résistance aux antibiotiques utilisés pour des traitements médicaux ou vétérinaires lors de l’évaluation des risques pour l’environnement, en vue d’identifier et d’éliminer progressivement des OGM les marqueurs de résistance aux antibiotiques qui sont susceptibles d’avoir des effets préjudiciables sur la santé humaine et l’environnement.»
Le marqueur nptII ne peut avoir « d’effets préjudiciables sur la santé humaine et l’environnement» .
Je cite le dernier avis du HCB à propos du gène nptII:
« L’EMEA (European Medicines Agency)4 souligne l’importance des aminoglycosides dans l’arsenal thérapeutique anti-bactérien dans son rapport de 2007 (EMEA, 2007). Comme il est noté dans ce rapport, le spectre de résistance conféré par le gène nptII est dirigé essentiellement contre la kanamycine, la néomycine et la généticine, sans affecter la gentamicine. Ce point est significatif car, si la kanamycine et la néomycine ont un usage vétérinaire important (néomycine principalement), c’est la gentamicine qui se trouve avoir les applications les plus développées en clinique humaine.»
Le HCB est en accord avec l’avis de l’EFSA sur la question des gènes marqueurs.
Il faut rappeler que le gène nptII est déjà présent dans de nombreuses bactéries du sol et de nos intestins.
@ mkp
- Je ne comprends pas pourquoi tu nous mets dans le même sac avec Poltron. Es ce que tu lis bien à chaque fois?
@ pat
“Regardez aussi le nombre important de messages que laisse Zeppe ici-même (ce qui de mon côté ne me dérange pas, il a le droit d’écrire autant de fois qu’il veut, non?) Qu’en déduisez-vous? ”
- Le nombre de mes interventions sur ce site indique simplement l’intensité de mon combat anti-Ogm . Naturel sur un site comme GP. Tu remarqueras au passage qu’elles sont nombreuses mais pas aussi développés que celles des proOGM qui sont payés pour cette tâche et disposent donc de plus de temps (car il faut savoir aussi que Poltron et GFP interviennent aussi à faire de l’intox sur de nombreux autres sites écolos).
Ce qu’a voulu dire mat , et je le comprends, c’est que l’on ne peut pas être présent sur ce site si longtemps à défendre les OGM si l’on en tire pas un gain financier, ou alors dis moi qu’est ce qui peut motiver un tel investissement en temps?
@ GFP
Et bien puisque la directive est explicite , construit toi une serre et cultive tes patates OGM et gave toi de maïs transgénique mais arrête de nous les imposer puisque PERSONNE n’en veut. D’ailleurs, lorsque j’entends dire que “15% de français sont pour” les OGM, çà me fait rigoler. Ce chiffre est totalement fantaisiste.
J’imagine mal UNE personne au monde dire les suis POUR consommer des OGM.
Les Amaps explosent et affichent complets ce n’est pas un hasard.
@zeppe :
“J’imagine mal UNE personne au monde dire les suis POUR consommer des OGM.”
=> Selon l’Eurobaromètre Spécial 295, ils sont 21% en UE soit 91 millions. Ça fait 30 fois plus que le nombre total d’adhérents à Greenpeace dans le monde !
@ OGMs
C’est du pipeau. N’importe quel individu sain de corps et d’esprit préférera toujours un produit sans OGM. La seule raison qui pourrait les amener a choisir l’inverse est une question de cout. Mais il y a des réponses possibles et notamment en s’attaquant au libéralisme qui permet par ex à Mr Bernard Arnaud (LVMH) de voir sa fortune augmenter des 11 milliards DE PLUS en 2009 par rapport à 2008 pendant que les 3 quarts de ses salariés bossent pour le smic , voir moins.
Une meilleurs répartition des richesses permettrait à tous de se nourrir sans avoir à choisir des daubes aux OGM. Et ce n’est qu’un des milliers d’exemples que je peux te donner.
@zeppe :
“La seule raison qui pourrait les amener a choisir l’inverse est une question de cout”
=> Vous vous plantez encore une fois : dans l’Eurobaromètre 2005, le “moins cher” arrive en dernier et il est un critère de non-achat pour 56% des européens. La preuve que vous ne cherchez pas à connaitre la vérité mais à l’arranger selon votre idéologie de communiste frustré.
Zeppe,
“ou alors dis moi qu’est ce qui peut motiver un tel investissement en temps?”
Un tel investissement en temps, comme je l’ai dit, on le trouve aussi chez des gens qui discutent d’autres questions, comme le 11 septembre, les effets des vaccins, etc (je peux vous citer d’autres exemples si vous voulez) Pourquoi une réponse du genre “Le nombre de mes interventions sur ce site indique simplement l’intensité de mon combat ……….” ne vous convient-elle pas quand il s’agit de GFP ou de OGMs? Vous avez un compte à régler avec eux?
“Naturel sur un site comme GP. Tu remarqueras au passage qu’elles sont nombreuses mais pas aussi développés que celles des proOGM qui sont payés pour cette tâche et disposent donc de plus de temps (car il faut savoir aussi que Poltron et GFP interviennent aussi à faire de l’intox sur de nombreux autres sites écolos).”
Pas aussi développées probablement, je peux confirmer au vu des nombreux messages de votre plume que je viens de lire dans d’autres discussions. Je n’avais pas remarqué à quel point les insultes faisaient partie de votre prose.
Que les “proOGM” soient payés, il faudrait songer à le prouver, non?
“D’ailleurs, lorsque j’entends dire que « 15% de français sont pour » les OGM, çà me fait rigoler. Ce chiffre est totalement fantaisiste.”
Les 15 % sont tirés d’un document proposé par Violette dans la discussion “Ce sont les paysans qui pourront nourrir la planete, pas des artifices techniques”. Si vous ne croyez pas les sondages (contrairement à Violette) sur quoi vous vous fondez pour dire que 80% (si je me souviens bien) des gens sont contre les OGM??
mat,
“Vous allez donc dans mon sens, si 15% de français sont pour, ça doit vouloir dire que la majorité est contre… Savez vous faire la différence entre 15 et 85 ???”
Bien sûr que la majorité est “contre”, où aurais-je dis le contraire? Simplement 15% ce n’est pas 0%, contrairement à ce que certains voudraient laisser penser. Et dire que personne ne veut d’OGM présente l’avantage de rendre beaucoup plus facilement suspect les gens qui expriment des opinions favorables aux OGM dans cette discussion. Si par contre on accepte le chiffre 15 %, et si on continue de suspecter tout “Pro-OGM” d’être payé par Monsanto ou je ne sais qui, alors on risque de se ridiculiser à soutenir l’idée tordue que des millions de Français sont à la solde de Monsanto et compagnie. Le problème est résolu en considérant que les “15%” ne peuvent pas exister ; le citoyen “anti-OGM” est considéré, pas le le citoyen en faveur des OGM (comme si seul le mot “anti-OGM” allait de pair avec “citoyen”), créature tellement exotique qu’elle ne peut être de ce monde.
Ecoute Pat, çà ne sert à rien de passer autant de temps à discuter d’autre chose que ce qui nous intéresse : la lutte contre les OGM dont je maintiens que sauf choix pour cause de cout, il n’existe aucun individu équilibré sur terre pour préférer un OGM à une plante naturelle.
Tu es libre de croire ce que tu veux. Pour moi les OGM sont une marchandise à vendre et qu’il n’y a vraiment aucune raison de passer du temps à les défendre si ce n’est qu’on gagne de l’argent avec.
Pour moi, et tu peux penser le contraire, un pro-OGM a quelque chose à vendre ou est payé pour faire de l’intox sur une marchandise qui pourrait rapporter beaucoup, alors que les Anti se préoccupent plus le la planète et des gens , et n’ont rien à vendre. Ce qui pousse obligatoirement ceux qui ont quelque chose à vendre à mentir pour écouler leur marchandise. C’est une règle ancestrale et c’est tout. tu peux naïvement croire qu’il y a d’autres raisons aux interventions des pro-ogm, moi je suis sur du contraire..
Commentaire de @zeppe :« J’imagine mal UNE personne au monde dire les suis POUR consommer des OGM. »
Commentaire proOGM => Selon l’Eurobaromètre Spécial 295, ils sont 21% en UE soit 91 millions. Ça fait 30 fois plus que le nombre total d’adhérents à Greenpeace dans le monde !
@zeppe et proOGM : Je penses que tout sondage peut être influencé par des questions ouverte ou fermé. Ensuite savoir le nombre de personne concerné.
Après avoir lu Une étude ( publiée dans la revue International Journal of Biological Sciences démontre la toxicité de trois maïs génétiquement modifiés du semencier américain Monsanto, a annoncé vendredi 11 décembre le Comité de recherche et d’information indépendant sur le génie génétique (Criigen, basé à Caen), qui a participé à cette étude.
prouve la nocivité pour l’organisme de trois maïs Monsanto ( source le monde) http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/12/11/une-etude-prouve-la-nocivite-pour-l-organisme-de-trois-mais-monsanto_1279552_3244.html , ils devraient pour ceux qui n’avaient pas pris le danger au sérieux, changer.
@zeppe a dit ::
« La seule raison qui pourrait les amener a choisir l’inverse est une question de cout »
OGMs a dit : => Vous vous plantez encore une fois : dans l’Eurobaromètre 2005, le « moins cher » arrive en dernier et il est un critère de non-achat pour 56% des européens. La preuve que vous ne cherchez pas à connaitre la vérité mais à l’arranger selon votre idéologie de communiste frustré.
J’ai bien différencié que tu étais l’opposé de proOGM et Poltron.
La question du coût risque de se poser, car vu les conséquences sur la résistances des attaques d’insectes au pesticides, la destruction (plante ayant tendance a coloniser son écosystème), le risque pour de nombreux métiers comme les apiculteurs bio : http://www.dailymotion.com/video/x37rge_la-bombe-ogm-l-incontrolable-contam…. De toute façon la recherche sur les OGM n’est qu’a s’est début (du au blocage par ex de Mosanto) et la révélation publiée dans la revue International Journal of Biological Sciences n’est que le début.
@ citoyenactif
Je ne parle pas de sondage mais de ce que je pense réellement, à savoir qu’aucune personne au monde préfère un OGM à une plante naturelle.
@ mkp
Oui , et alors ? tu veux en venir ou ?
Qu’on en soit au début ou à la fin, je ne vois aucune raison valable pour recourir aux OGM. Il y a bien d’autres solutions bien plus efficaces et bien plus justes pour résoudre les problèmes de la faim dans le monde.
Oui bien sur. Certe l’érosion, la hausse de la population a un impact, mais notre mode de vie est l’un des plus gros problème. Le problème alimentaire vient plus de la répartition et de notre mode de vie, que du manque de nourriture. Dans Capital Terre Magazine de l’environnement ( sur l’élevage intensif dans le monde) : http://television.telerama.fr/tele/emission.php?id=16583020. extrait ” Chaque jour, il y a 200 000 personnes de plus sur Terre qu’il faut nourrir, mais les ressources de la planète ne sont pas inépuisables. Pêches à outrance, élevages intensifs, surexploitations des surfaces agricoles : tout ce qui est produit pour manger a un impact sur l’environnement.”
Arréter l’élevage intensive des bovins, véritable puit a carbone, et utilisation abérrante des ressources ( consommation d’eau).
Oui, bon reportage.
L’Éthiopie est l’un des pays qui sous ces dehors de pays démocratique est l’un des pires pays. Les pays néocolonialistes concernent actuellement la Chine, l’Inde. L’idée que ce sont les pays occidentaux ou la France.
Les brevets ( par trois 3 / ou 4 multinationales OGM) controle l’agriculture et font monter le prix. C’est en plus d’une guerre sociale, une guerre alimentaire. Le problème de la privatisation des sols et d’augmentation des inégalités.
Voici quelques liens vers des vidéos de conférence, extraits de film ou d’émission de télévision http://www.ogmdangers.org/intro/video/index.htm
@zeppe:
Allez donc demander aux gens s’ils préfèrent manger du MON810 ou Chondodendron tomentosum, une liane parfaitement naturelle d’où on tire le curare.
@mkp :
“publiée dans la revue International Journal of Biological Sciences démontre la toxicité de trois maïs génétiquement modifiés ”
=> Cette “étude” a été publiée par une association antiOGM, dans une revue scientifique de bas niveau et a été invalidée par la communauté scientifique et de nombreuses autorités sanitaires (EFSA, FSANZ, HCB,…). Il y aurait bcp à dire sur ses auteurs, mais commencez par taper ‘Séralini éthique’ dans votre moteur de recherche.
“Le problème alimentaire vient plus de la répartition et de notre mode de vie, que du manque de nourriture.”
=> Désolé mais c’est une énorme connerie : allez donc dans les régions sub-sahariennes dire aux crève-la-faim qu’ils ne manquent pas de nourriture ! La FAO est très claire dans ses rapports : il faut doubler la production mondiale d’ici 2050. Nier cette nécessité et condamner des milliards de gens à la faim relève du crime contre l’humanité. Joseph Staline, qui est un peu le maître à penser de notre zeppe national, avait organisé le même genre de famine en Ukraine et dans son propre pays.
OGMs “« Le problème alimentaire vient plus de la répartition et de notre mode de vie, que du manque de nourriture. »
=> Désolé mais c’est une énorme connerie : allez donc dans les régions sub-sahariennes dire aux crève-la-faim qu’ils ne manquent pas de nourriture ! La FAO est très claire dans ses rapports : il faut doubler la production mondiale d’ici 2050. Nier cette nécessité et condamner des milliards de gens à la faim relève du crime contre l’humanité. Joseph Staline, qui est un peu le maître à penser de notre zeppe national, avait organisé le même genre de famine en Ukraine et dans son propre pays.”
Mon cher OGMs, l’énorme connerie vient de toi… Le problème de la faim dans le monde ne vient pas du manque de nourriture, mais de sa mauvaise répartition ENTRE LES PEUPLES. Obèses américains d’un coté, crève la dalle subsahariens comme tu les appels de l’autre pour simplifier grossièrement…
Des études ont été faites et démontrent que la production actuel de nourriture pourrait nourrir toute la planète. Elle n’est juste pas répartie équitablement.
Plutôt que de chercher à faire le malin et te fouttre des anti-OGM, essayes de réfléchir d’abord à ce qui peut être dit, OGMs…
(30 kg + 90kg)/2=60kg. L’utopie simplifie tout, et à ceci se résume sa science.
A Capitaine Poltron.
??
A qui réponds-tu ? Et si c’est à mon message précédent, peux-tu être un peu plus explicite ?
« Le problème de la faim dans le monde ne vient pas du manque de nourriture, mais de sa mauvaise répartition ENTRE LES PEUPLES. Obèses américains d’un coté, crève la dalle subsahariens comme tu les appels de l’autre pour simplifier grossièrement… »
@ OGMs
“Joseph Staline, qui est un peu le maître à penser de notre zeppe national, avait organisé le même genre de famine en Ukraine et dans son propre pays.”
- Évidement , pour une toute petite cervelle comme toi, légiférer un peu = Joseph Staline.
“Allez donc demander aux gens s’ils préfèrent manger du MON810 ou Chondodendron tomentosum, une liane parfaitement naturelle d’où on tire le curare.”
- Évidement , pour une toute petite cervelle comme toi, il est impossible de comprendre que la question était : préférez-vous manger du maïs MON810 ou maïs naturel ?
monsieur le poltron ( ne prenez pas ça comme pejoratif )
vous dites petite cervelle vous pourriez etre bannie du forum…
et puisque les grenpeaciens apparement vous hericent les poils pourquoi consulter le site ? vous ditesque nous imposns nos idées dans une de vos reponses , mais vous en reagissant sur ce site en sachant que vous ets en conradiction total avec le site vous ne croyez pas que vous imposer vos idées?
vous voulez mnous faire changer mais tout les gouts sont dans la nature non ?
l’intellignce serit de nous ignorer si vous n’etes pas d’accord avec nous !!
mais a la place vous venez chercher la conforntation sur notre territoire !!
sachez que j’ai 13 ans et que je vous trouve si puerils avec vos messags a coup de grandes phrases et de lois …
lélé,
13 ans et déjà intolérante ! Quelle mauvaise éducation.
Sachant que les hommes se reproduisent comme des lapins sur notre minuscule vaisseau spatiale, il faut nourrir les foules. Mais Les ressources manquent déjà mais vous y voyez que dalle puisque vous vivez dans le grand luxe.
Afin que l’humanité perdure il faudrait que 6 milliards de personnes meurent. La planète est en lente agonie et ceci simplement à cause de la surpopulation. Amen.
@ vendredi sam:
T’as pas plus déprimant encore comme message ?
Que l’homme gaspille et en veux toujours plus que la Terre ne peut lui offrir, certes. Mais de là à dire que la surpopulation en est la cause, le raccourcit est trop rapide. Il n’y a pas de raison à ce que 6 ou même 9 milliard de personnes vivent en équilibre avec la planète. Il y a toujours espoir que l’homme change même si le temps pour changer est compté !
@ vendredi sam
çà sert à quoi de faire un constat aussi déprimant sans rien proposer?
Est ce que tu attends que LES AUTRES prennent de bonnes décisions pendant que toi tu te contentes de CONSTATER ?
Juste au cas où vous n’auriez pas eu le lien dont je parlais sur l’autre article (sur les AOC), il y a un phénomène très intéressant que j’ai découvert il y a peu et auquel OGMs je crois m’a fait repensé en parlant de la rumeur d’Orléans, ça s’appelle “troll internet” : http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29. Vous allez me dire que ça n’a rien à voir avec vos discussions … et vous aurez peut être raison:-)
“Don’t feed the troll”
Faust, vous pourriez expliquer le système de vases communicants qui permettrait de transvaser les estomacs américains dans les estomacs bengalis ? Sans augmenter la production de nourriture, comme convenu.
@ Zeppe,
“préférez-vous manger du maïs MON810 ou maïs naturel?”
=> Parce que vous connaissez du maïs naturel?
… Poltron…
Tu dois sûrement savoir que les USA sont le premier exportateur en matière agricole, mais également le 2ème importateur…
Et il y a un fait indéniable : 30% des américains sont obèses, 65% en surcharge pondérale… C’est un problème de santé majeure pour ce pays car, selon une étude, l’obésité serait en train de rattraper le tabagisme en matière de mortalité là -bas… rien que ça.
Alors ? Alors, et bien ça n’est pas bien compliqué à comprendre : occidentaux, américains en tête, doivent apprendre, ou réapprendre à se nourrir. A calmer cette boulimie dangereuse autant pour eux que pour la planète.
Pour reprendre une image, on a un gateau, un seul, à partager entre tous. Aujourd’hui, une minorité (occidentaux) se gave jusqu’à la lie de ce gateau, ne laissant que les miettes aux plus pauvres.
Une meilleure équité dans la répartition des ressources et de la production agricole est nécessaire, et il est en particulier important d’interdire la spéculation sur les ressources alimentaires critiques pour les populations les plus fragiles…
Mais ça, un pro-consumériste comme toi ne veut pas le comprendre… dommage car tout le monde (occidentaux comme pays pauvres) ont tous à y gagner.
J’ajouterais aussi la partie du gâteau qui se retrouve tous les jours dans les poubelles occidentales !
Bah ouais, vaut mieux jeter le surplus que de le donner à ceux qui en ont besoin !!!
« Pour reprendre une image, on a un gateau, un seul, à partager entre tous. Aujourd’hui, une minorité (occidentaux) se gave jusqu’à la lie de ce gateau, ne laissant que les miettes aux plus pauvres. »
C’est cette image du gâteau qui est complètement fausse.
Ok Poltron… alors explique-nous ta vision des choses : le gateau est extensible à l’infini, les américains n’ont pas à mettre leurs habitudes en question, et à terme, les OGMs vont nous permettre de produire tellement que les plus pauvres vont pouvoir, enfin, se gaver aussi… c’est ça ?
disons que en matière d’education et d’intolérance monsieur le poltron si connait….
vous ne vous trouvez pas intolérant vous monsieur le poltron a vous acharner et a contredire sistématiquement cuacun des mots de “faust”?
Et a vrai dire a propos de mon education , je prefere être intolerante plutot que d’avoir une once de ressemblance avec une personne têtue même borné je dirais et qui n’est pas capable de partager ses opinions calmement … “petite cervelle”…
Comme dirait bellaciao un peu plus haut:
« Don’t feed the troll »
!!!
Il est exact que la production peut-être accrue. Mais ce n’est pas là l’essentiel, l’essentiel est que cet égalitarisme n’a aucuns sens. Si tous les américains se mette à la diète et au jogging intensif ( chose incroyable ) ça n’augmentera pas d’autant la quantité de riz disponible sur le marché du bengladesh par une sorte de vase communicant magique. Le marché du maïs pourrait alors diminuer sans que ça ne dispense le bengladesh et 32 autres pays d’avoir recours à l’aide internationale pour couvrir leurs besoins de base.
Pour le bengladesh, par exemple, je rappelle l’équation :
• 80 à 90 % des calories alimentaires proviennent du riz
•la population augmente
•les surfaces agricoles diminuent
• Une partie de la surface agricole devrait être redirigée vers d’autres cultures ( pour tenter de corriger les carences alimentaires )
• les rendements peuvent être améliorés (4T/ha )
@ Faust
d’ailleurs , on sait que ce sont les américains qui sont le plus touchés par des problèmes d’obésité. Ils concernent principalement les couches populaires habitués à bouffer des merdes hamburgers remplis d’OGM.
Les très gros riches , eux , ont plus les moyens de faire attention à ce qu’ils mangent et achètent plus souvent de la nourriture bio et sont donc moins touchés par l’obésité et le diabète. Certains d’entre eux, produisent des OGM , mais c’est pour les pauvres car ils font bien attention à ne pas les consommer eux-même .
Allez , avant le W-E il fallait bien un peu d’humour….çà fait pas de mal.
quoi que ….?
@ Capitaine Poltron
“Si tous les américains se mette à la diète et au jogging intensif ( chose incroyable ) ça n’augmentera pas d’autant la quantité de riz disponible sur le marché du bengladesh ”
Pour être svelte et pas trop gras il y a 2 moyen
1) le tient qui consiste à bouffer n’importe quoi sans retenu ( et principalement des produits riches en matière grasse , en sucres et en OGM) et faire du jogging intensif après.
2) avoir une vie et une nourriture saine et équilibrée. Dans ce cas l’agriculture bio et de proximité peut largement répondre à tous les maux : obésité dans les pays riches et problèmes de la faim dans les pays pauvres.
Poltron… tu parles vraiment comme un parfait technocrate… chapeau…
Si on suit ta pensée, elle revient à dire : inutile d’essayer de diminuer les inégalités dans le monde, ça ne sert de toute façon à rien… restons comme nous sommes à ce jour…
C’est d’une immense hypocrisie, ce que tu peux dire, Poltron… mais tu reste fidèle à ton pseudo, on ne peut rien dire là -dessus.
Seulement, il faut rappeler des choses importantes :
-56 % de la consommation de céréales mondiale sont destinés à nourrir le bétail… nous consommons trop de protéines animales, et ce ne sont pas des végétariens qui le disent, mais bien les nutritionnistes… cholestérol, obésité, maladie cardio-vasculaires… voila les conséquences sanitaires de tout cela.
- La vache européenne moyenne reçoit une subvention de 2 dollars par jour… alors que plus de la moitié des habitants dans les pays en développement vivent avec moins.
Là encore, il y a un problème… Et ce n’est guère mieux de l’autre coté de l’Atlantique en matière d’aides agricoles… Cela continue encore de maintenir, voir de creuser le déséquilibre entre pays riches et pays pauvres.
- La spéculation sur les denrées alimentaires a des effets désastreux, et devrait être interdite.
Voici quelques articles parlant de cela :
http://www.lexpansion.com/economie/actualite-economique/la-liberalisation-accroit-la-speculation-sur-les-denrees-alimentaires_150696.html
http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=419336
Même le parlement Européen s’en inquiète (il est temps) :
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2010
Et, avec tout cela, tu continues à faire l’autruche… je ne sais plus quoi faire…
Décidemment Captain Poltron et OGMs, ne connaissent pas leurs sujet en parlant des OGM (et de leurs contenus);
Des Directives européennes (2001/18 CE), en affirmant que la LIberté du commerce érigé en un Principe fondamental du Droit… Encore faudrait-il que la Règle d’ Equité et d’Equilibre soit respectée par les Entreprises et l’ OMC…
Ce qui n’est pas le cas – à ce jour, puisque de nombreuses règlement européens, sont établis – voire fournis, par les GRoupes de Lobbies domicilié (pour leurs grande majorité) à BRUXELLE(Rue de La LOI 200). Ces groupes n’étant pas élus par les Peuples, Ne s’occupant que – de défendre des Intérêts particuliers…
Enfin, pour ce qui concerne les OGM, je leur conseil de prendre connaissance (même si c’est compliqué, même si c’est en anglais) des études toxicologiques d’alimentarité sur des rats nourris pendant 90 jours avec du MON810, du MON863, du Colza GT 73, du NK603, du MIR602, du Bt 11, du MON88017, du MON89034, et la Pomme de terre Amflora (récemment autorisée par la Commission européene), GM EHA-57-526-1; Et – après, peut-être pourront-ils exposer des critique ou des sugetions…. Avant cet effort, leurs affirmations ne servent aucun intérêt réel.
Etudes toxicologiques que j’ai mis en ligne (et obtenues de la Commission européenne), dont les liens http://AUPAYSDOGM-LEDROITALINFO.groups.live.com, et aussi sur http://crefrance.ning.com (groupe infos OGM, et sur FaceBook (OGM J’en veux pas)…
VINCENT, on vous l’a déjà dit : l’accès à votre page perso nécessite toujours une inscription à Windows Live. Et en plus il faut demander la permission pour y accéder, en voilà une façon curieuse de faire de l’information !
Vous êtes toujours aussi drôle à vouloir nous faire croire que la Commission fournit sur simple demande des études dont elle ignore l’existence.
Zeppe,
« Les très gros riches [...] sont donc moins touchés par l’obésité ». Gros sans être obèse. Enveloppés, donc. C’était ça l’humour du week-end ? À part ça vous êtes une fois de plus à cotê de la plaque, le sujet n’est pas « rester svelte ».
Vincent,
Mais mon pauvre on connait tout ça. Et ça n’apporte pas d’eau au moulin de l’anti-ogmisme.
@ Capitaine Poltron
“Et ça n’apporte pas d’eau au moulin de l’anti-ogmisme.”
- Bon alors va plutôt prêcher le pro-ogmisme sur un site adapté.
Et bon courage, car il en faut pour promouvoir ta conception “has-been” de la société.”
zeppe, vous savez très bien que sans nous vous vous ennuieriez terriblement, tout seul avec Cyril…
@ Poltron, GFP, OGMs…:
FERMEZ-LA ET SORTEZ DE CE SITE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Comment peut-on soutenir des industries qui détruisent les sols, c’est-à -dire l’activité biologique des organismes vivants du sol qui contribue à construire et à maintenir sa structure et sa fertilité?
Comment peut-on être à ce points avides pour détruire ce qui nous fait vivre?
Comment expliquer la motivation de ces industries à rendre dépendant les agriculteurs à leur système?
Comment justifier des pratiques agricoles allant à l’encontre de centaines d’années d’expérience?
Comment a-t-on pu être assez fou pour laisser les industriels s’emparer du vivant?
Comment a-tu pu laisser détruire notre biodiversité?
Quand nos sols seront stériles, que les fertilisants ne suffiront plus à faire pousser leurs plantes malades, le monde sera ffamé.
Quand nous auront perdu l’essentiel de notre biodiversité et que tous les agriculteurs achèteront chaque année leurs semences chez Monsanto, ce jour là , l’industrie aura gagné et tiendra le monde par la faim…
J’avais un commentaire assez long en modération et qui répondait à Poltron.
Celui-ci est débloqué…
OGMs Greenpeace des terroristes ? NON Monsieur ! Des activistes ! Et il faut des gars comme ça pour bouger les mentalités , c’est des bombes médiatiques qu’ils font éclatés ! ça fait pas de dégats mais ça fait du bruit !
Faust,
j’ai vu votre commentaire, mais il ne répond pas à Poltron.
bonjour à tous ,
cela doit faire quasiment 2 mois que je n’avais pas regardé le forum.
c’est incroyable mais POLTRON, son clone GFP et consort n’ont vraiment rien à faire de leur vie. Venir sur un site anti OGM faire de la retape pour les OGM avec des emails longs et ennuyeux et avec un parti pris inébranlable c’est vraiment triste.
vous n’avez rien qui vous intéresse dans la vie ?
il faut vraiment de la constance ( ou de l’inconscience) à la zeppe pour répondre.
( Ne vous fatiguez pas à répondre, je ne fais que passer )
Moi je suis complètement d’accord avec captain poltron, les OGM c’est une solution pour résoudre les futurs problèmes de la faim dans le monde . En effet avec tout les effets inconnus sur l’organisme et toutes les études bidouillées par BASF et Monsanto sur les méfaits des OGM , il va surement y avoir un paquet de personnes qui va crever. Moins de gens = plus de nourriture pour les autres.
Ils sont pas con GFP et captain POCHTRON .
En plus ils doivent vivre comme des ministres avec leur primes de lobbyistes pro OGM .
En tous cas j’espère que les OGM ça rend stérile car il ne faudrait pas qu’ils est de la descendance les 2 compères.
Chao
bonjour j ai 15 je suis mature pour mon age et je peux vous dire que j ai bcp d amis qui pensent comme la majorite non aux ogm , je ne pourrais pas argumenter juste que ceux qui est fait par la nature doit rester “naturel” .
Mais bon la releve est la et plus important que vous nous le croyez
Je ne suis pas un grand connaisseur des lois et je ne suis pas non plus un scientifique.
Je n’irai donc pas discuter sur des points de législation ou de biologie végétale.
Ce que j’ai a dire c’est juste qu’en effet à avoir le choix moi manger des OGM ça ne me tente pas.
On a eu assez de problèmes ces dernières années avec des soi-disant progrès et des soi-disantes bonnes idées ( vache folle, hormone de croissance, engrais miracle qui aujourd’hui cause des marées vertes et des pollutions des nappes phréatiques …) pour au moins avoir l’intelligence de vouloir se montrer prudent aujourd’hui.
Je suis pour le progrès et le progrès veut aussi qu’on apprenne de nos erreurs passées pour ne pas refaire les mêmes.
Et le monopole de certaines sociétés m’effraie un peu. Sans loi pour se protéger j’ai peur de ne pas avoir tellement de choix quand à savoir si je veux manger des OGM ou pas.